看見留言很多人認為同車道只有前後車關係 但小魯我前陣子在台北發生的事故 也是轉彎被後車撞,除了警察的初判 連同事故鑑定也都寫小魯全責 因為沒有人受傷,車子擦傷也自己出險修好 漲保費什麼的就當作給自己一次教育 在台灣開車轉彎要好好關門,不要讓人趁虛而入了,影片跟鑑定貼給各位笑笑 https://i.imgur.com/tLJX9FD.jpeg
https://youtu.be/2EnR-wHVb1c
https://youtu.be/YqlMJxLpEWk
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-twwebsite.org.tw), 來自: 61.231.166.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-twwebsite.org.tw/car/M.1716376168.A.B36
acesslai: 我要是機車在你打方向燈時就會往你車屁股騎,很奇怪,05/22 19:16
acesslai: 台灣機車很愛自動車道分割?,自己騎自己的05/22 19:16
acesslai: 然後不愛變換位置,跟高速公路一樣,就直直開走05/22 19:17
a1280547: 兩輪低端啊 賤命一條 趕時間比較重要05/22 19:18
F5: 轉彎不關門就是剪後面直行機車的線啊05/22 19:24
jei01: 看影片似乎機車已經煞停,然後被你撞上05/22 19:25
jei01: 最好還是要關門再轉05/22 19:26
F5: 台北有些車道還寬到可以公車轎車並排05/22 19:27
Aixtron: google 102條+路權05/22 19:27
joseph0318: 建議你覆議看看 你看他第三點自己都寫依規定,應注意05/22 19:28
joseph0318: 「車前狀況」及兩車並行之間隔…而機車並不在你車前 05/22 19:28
joseph0318: ,而應該保持並行間隔50公分的也是後面才駛來的機車05/22 19:28
joseph0318: ,所以說你全責結論明顯有誤。最差也應該55波05/22 19:28
joseph0318: 凹看看說不定有機會05/22 19:28
Aixtron: 自承轉彎就七成,對方沒超速,您就全責!現在的確不說前05/22 19:30
Aixtron: 後車,是說路權!05/22 19:30
Aixtron: 直行車路權最大!05/22 19:30
F5: 機車只是順順直行 跟你五五開肇責幹嘛05/22 19:33
joseph0318: 給Aixtron大大參考,同向同車道基本還是說前後車喔05/22 19:38
joseph0318: 沒在凹路權的 判決書查給你看05/22 19:38
joseph0318: https://i.imgur.com/YWQsKOF.png05/22 19:38
joseph0318: 話說你怎麼拿到後車行車紀錄器影片的05/22 19:44
F5: 這案例後車記錄器看起來機車都要煞停了 05/22 19:51
Ferrari360: 你前鏡頭裝車頂中間? 05/22 19:51
F5: 你汽車整個右彎跟硬擠差不多 05/22 19:52
nakaru: 哪裡硬擠,F5你不會開車吧 05/22 19:54
nakaru: 這就單純汽車已經右轉行駛,而後方機車反應不及而已 05/22 19:55
nakaru: 可以說應該是機車全責 05/22 19:56
joseph0318: 車廠小姐也太強XD 05/22 19:56
nakaru: 換個方式說,就是機車注意到汽車要右轉但剎車不及,煞停05/22 19:57
nakaru: 已經進入汽車的轉彎路徑上 05/22 19:57
nakaru: 而汽車駕駛對於機車最後的位置,已經沒有足夠的反應時間 05/22 19:58
nakaru: 了 05/22 19:58
gint5566: 因為你說你有看到對方 05/22 19:59
nakaru: 你這案例就是台灣常見惡意解釋「車前狀況」,如果判斷機 05/22 20:04
nakaru: 關不去細究,就會變成帝王條款,怎樣都可以說你有錯 05/22 20:04
nakaru: 就算你講沒看到也一樣,因為問題不在你,在解釋機關 05/22 20:05
F5: 笑死人 最後判下來汽車全責或至少七成 05/22 20:09
F5: 你覺得機車要全責 這樣誰是鍵盤車手? 05/22 20:09
F5: 我不會開車所以我寧願靠近路口先關門 嘻嘻 05/22 20:10
kashima228: 所以才要學習關門 05/22 20:15
ahg: 關門要關好呀,每個人開車都超隨心所欲 05/22 20:20
nakaru: 你是瞎子吧,車鑑判斷的理由,是汽車未注意車前狀況,而 05/22 20:21
nakaru: 不是直行跟轉彎車的路權問題 05/22 20:21
fever105: 汽車跟機車 可以車道分割 不用講的很無奈無辜 05/22 20:21
nakaru: 而即使被認定有肇因,該次車鑑應該還要將機車的肇事因素 05/22 20:22
nakaru: 納入考量,起碼也該有未注意車前狀況的違失 05/22 20:23
DiMammaMia: 關門關的好 右轉沒煩勞 05/22 20:25
ckgodboy: 開車路線有問題吧 05/22 20:26
nakaru: 是台灣政府的問題 05/22 20:29
nakaru: 不只不處理機車車道的問題,不管是不是車道分割,長期隨 05/22 20:33
nakaru: 意的過失認定,模糊的路權解釋,行政與司法認定的歧異, 05/22 20:33
nakaru: 還有解釋機關如警察素養不足,甚至不具備個案事故判斷的 05/22 20:33
LFD: 沒辦法 你去看各地監理站都叫機車靠右騎 早說了這問題超大 05/22 20:33
nakaru: 權利 05/22 20:33
LFD: 但沒多少人在乎 還會有人說怕被車撞 笑死 05/22 20:33
leo255112: 積非成是 05/22 20:37
easy618: 跟推文說的一樣沒關好門。而且在市區這麼多機車會鑽的地 05/22 20:41
easy618: 方轉這麼急…影片時間是車流量正大的時候,老司機這種情 05/22 20:41
easy618: 況都會試探性的慢慢轉邊看鏡,看到機車停讓或是切走再轉 05/22 20:41
easy618: 。拿這影片給人判全責真的不意外,台灣交通就是這樣,要 05/22 20:41
easy618: 自己習慣它 05/22 20:42
kabukiryu: 看到外國人在台灣自駕都為他們捏了一把冷汗,在台灣開 05/22 20:56
kabukiryu: 車要嘛遇到機車問題要嘛遇到路怒仔 05/22 20:57
leo255112: 邊看邊轉當然沒問題啊,重點這就不對的事情,久而久之 05/22 20:58
leo255112: 還真的錯的都變應該的 05/22 20:58
TCdogmeat: 為你感到不值 機車這種鳥騎法政府至今還是不當一回 05/22 20:59
TCdogmeat: 事 05/22 20:59
TCdogmeat: 卡右邊直行真的是為所欲爲 乖乖排隊沒那麼難 05/22 21:00
chi17: 再貼一百個案例大爺也是不會錯的,機車全責!! 05/22 21:09
gigiabc: 同車道 車道只要夠寬(相對) 不只是單純前後車關係 05/22 21:14
gigiabc: 機車的動線 就能視為機車的車道 05/22 21:14
gigiabc: 一個車道 有三台機車並行 那就能視為三條動線(車道) 05/22 21:15
gigiabc: 汽車要成為絕對的前車 就要完全重疊在機車的動線之前 05/22 21:16
JUSTNONE: 沒說你違規 但這種轉法遲早要撞的 05/22 21:18
F5: 笑死人 第二項就說事故係逕行右轉而肇事 05/22 21:18
F5: 反正網路鍵盤俠中文不好自己開心就好 嘻嘻 05/22 21:19
lin900117: 這種路就規劃的很爛 讓汽機車去爭道 我開這種路右轉 05/22 21:21
lin900117: 一定確認右側沒車或減速要讓在我車後才轉 騎機車就很怕 05/22 21:21
lin900117: 一些四輪快到停止線才打方向燈 在台灣無解啦 05/22 21:21
wang960615: 驚不驚喜意不意外,這就是二輪猴去爭取出來的鬼東西 05/22 21:25
sazabijiang: 開放機車行駛內側車道,誰想在外側跟轉彎車輛爭道 05/22 21:28
negotiates: 我右轉前減速觀察還會被台南人叭 真的慘 05/22 21:28
hoverfall: 好好關門就好了 05/22 21:30
summer08818: 你講說你有看到 真的好傻好天真 對方撿到 05/22 21:35
magicee01: 改車蛙 05/22 21:40
george31708: 到底是哪個沒常識的二輪仔還在講車道分割?法源拿來 05/22 21:41
george31708: 看看啊? 05/22 21:41
good5755: 重點是機車已經停止狀態 你車硬轉撞上去吧= = 05/22 21:42
ru04hj4: 關門關好 就這樣 05/22 21:42
good5755: 盲點沒叫? 後視鏡沒看嗎 05/22 21:43
ru04hj4: 壓到水溝是基本的 讓二輪沒有機會 05/22 21:44
george31708: 回到原po的case, 這影片看起來比較像你去撞機車,不 05/22 21:45
george31708: 像機車撞你,然後你的供述也是你去撞他,所以才會全 05/22 21:45
george31708: 責吧? 05/22 21:46
negotiates: 等紅燈也記得要關門 不然二輪一直鑽來鑽去 05/22 21:47
negotiates: 上次還被智障擦到後照鏡人就跑了 05/22 21:47
george31708: 但我覺得還是可以覆議看看。主張同車道行進。 05/22 21:48
CGT: 看完只能嘆息跟總裁說,歡迎來到鬼島!XD 05/22 21:58
supereva: 為什麼我覺得你本來就全責.. 05/22 21:58
CGT: 不用什麼誰是誰非的道理,只要機車以刑逼民這招就夠飽了 05/22 21:59
supereva: 不是前車就無敵 看撞擊點的 如果你是屁股被撞那就是 05/22 21:59
supereva: 後車到問題 這個是你沒看盲點吧… 05/22 21:59
Dusha: 你這種轉法...嗯 05/22 22:00
hank12332: 所以說為什麼轉彎要關門,大概就是這樣子 05/22 22:01
supereva: 你根本沒看盲點就轉了 05/22 22:01
CGT: 除非總裁夠精第一時間也去脖子痛驗個傷,不然最好認賠 05/22 22:02
celet: 原PO從頭到尾打燈還讓一台先過 是第二台加速發現過不了... 05/22 22:04
leo255112: 關死右邊也沒用,平面永遠都會有機車在你右後方蠢蠢欲 05/22 22:05
leo255112: 動 05/22 22:05
supereva: 警察判斷是這樣 後車撞前車屁股 代表 你車已經過去 05/22 22:06
supereva: 了那就是後車的問題 撞側面 前車一定有責任 05/22 22:06
leo255112: 提前一百公尺打右轉燈我也試過,真的沒屁用,所以現在 05/22 22:07
leo255112: 盡可能都走內側車道,寧可麻煩一點 05/22 22:07
a00561: 這種開車方式嗯湯,轉彎不應該這麼兇狠 05/22 22:11
pimday: 1.你說你看到了 2.機車停下來了 3.你的盲點呢? 05/22 22:11
pimday: 所以你這根本不適用前後車阿 標準的轉彎沒在看 05/22 22:12
gx9900824: 前後車關係 也要看臺灣二輪仔怎麼騎才是 05/22 22:16
gx9900824: 打燈打10秒不代表能猛切 更何況右側還有機車 05/22 22:17
hank12332: 關死右邊怎麼沒用,我每天下班都在關右邊的門 05/22 22:17
gx9900824: 我最喜歡封右邊 然後看二輪仔氣噗噗 轉個彎還要提防右 05/22 22:17
gx9900824: 側鑽車 真是謝謝囉 05/22 22:17
hank12332: 不關門根本很難轉 05/22 22:18
leo255112: 你準備轉那一刻真的會有王八蛋想衝過去…..我就遇過== 05/22 22:19
leo255112: 正常看得懂方向燈的你不關死他也會走左邊 05/22 22:19
nigatsuki: 樓上我懂,每天上班都會遇到 05/22 22:20
nigatsuki: 都會想說到底有什麼事,我都在轉了你還硬要闖過去 05/22 22:20
Sunal: 很多三寶看你關死右邊,馬上切左然後被後車撞,再往前撞 05/22 22:21
GodJJ: 我右轉車,直行二輪撞到我左後車尾,也是我佔七成,有夠白 05/22 22:22
GodJJ: 癡! 05/22 22:22
st210113: 還有很多三寶看到前車打右轉燈就會摧油門想從右邊刷卡 05/22 22:23
st210113: 所以想要右轉真的要提前關門 05/22 22:24
STi2011: 那台機車也沒衝沒鑽阿 提前關門真的是必要 05/22 22:37
evilkyo922: 右轉先關門的用意就是讓出你左邊的位置讓機車過,你卡 05/22 22:38
evilkyo922: 在中間誰知道你想幹嘛,又不是沒遇過打著方向燈一路直 05/22 22:38
evilkyo922: 行的汽車 05/22 22:38
cc02040326: 門要關好 05/22 23:07
cc02040326: 我轉彎都卡死右邊沒被這種撞過 05/22 23:07
overbabo: 轉彎不關門怪機車不讓你 05/22 23:36
visa829: 鄉民判機車全責,然後警察跟鑑定都判汽車全責 XD 05/22 23:42
zx2751206: 車版反指標不是1.2天哈哈哈 05/22 23:47
mussina27: 純噓關門雲推文,大家都知道要關門,通勤時間都來市民 05/23 00:00
mussina27: 或南京看看是多厲害,打方向燈還會觸發機車加速鑽入右 05/23 00:00
mussina27: 側,要怎關?就像之前竹科上班時間的case都鑽到人行道 05/23 00:00
mussina27: 去了是要怎關。 05/23 00:00
xboxandone: 前幾天不知道是這個板還是哪個板分享的,日本轉彎前 05/23 00:34
xboxandone: 車道是要全關門才能轉彎的樣子 05/23 00:34
xboxandone: 雖然國情不一樣,但盲區本來就是要自己多注意 05/23 00:35
YukiPhoenix: 沒關門是直行vs轉彎 因為碰撞點在側邊 05/23 00:41
YukiPhoenix: 如果有關門碰撞點會在車尾才會是前後車 原po自己多 05/23 00:42
YukiPhoenix: 注意吧 05/23 00:42
canlest: 南京關門挺難的 市民還好吧 05/23 00:47
jei01: 騎人行道就換機車全責,怕什麼 05/23 01:07
foxbrush: 看影片真有點像直走突然右轉,移民日本朋友說他用在台灣 05/23 02:29
foxbrush: 右轉方式考照不會過,需要明顯關門,其實台灣更需要考但 05/23 02:29
foxbrush: 沒有,想想也挺訝異 05/23 02:29
fan0226: 看起來是紅燈剛起步,這應該跟行進間關門是不一樣 05/23 04:24
fan0226: 的,只能夠完全停住再過行人穿越線才有機會免責 05/23 04:24
fan0226: 但至少方向燈打了三秒左右,我覺得以紅燈轉綠燈的 05/23 04:25
fan0226: 狀況也算合理,不到突然轉 05/23 04:25
gghh: 台灣政府就交通最大亂源啊 05/23 04:34
dick929: 不要每次都講日本怎樣啦,日本哪來這麼多機車圍著汽車XD 05/23 04:57
Songla08: 笑死 後照鏡不會看 05/23 05:08
henrk: 轉彎關門很重要,關不緊就該停下等右方車輛完全通過 05/23 06:14
shiauji: 我覺得是你不會開車… 05/23 06:37
easy618: 不會開車+1 都沒在看後面的 05/23 06:53
chiz2: 129樓這個判的太誇張了吧,左後算你七成? 05/23 07:01
nakaru: 前車得關門的依據到底在哪裡 05/23 07:07
nakaru: 還有什麼車道直接變成3個的依據在哪 05/23 07:07
nakaru: 這個鑑定肇事原因就是未注意車前狀況這個帝王條款 05/23 07:10
nakaru: 日本也哪有關門左轉的 05/23 07:11
nakaru: 而且都無視機車這個狀態是右方超車 05/23 07:12
ru04hj4: 關門是保護自己 阻止機車想鑽的念頭 05/23 07:14
nakaru: 那沒有依據能說前車有違失嗎 05/23 07:15
lucifershen: 轉彎打方向燈是義務不是權利 我看到你打燈不代表我 05/23 07:23
lucifershen: 要減速讓你 05/23 07:23
F5: 可憐啊 裝睡的人永遠叫不醒 05/23 07:54
BDmaple: 你這案是因為撞到側邊啊,右後撞左前,判輸很正常 05/23 07:54
F5: 用自以為的偏激觀念跟技術 就不要上路了 05/23 07:55
leo255112: 自己保護自己啦,台灣交通就這樣積非成是,路上九成都 05/23 08:04
leo255112: 在切西瓜的,講什麼都沒用,反正不要是我出車禍就好 05/23 08:04
poz93: 後方機車看到前車打放方向燈就加速超越超多 05/23 08:07
poz93: 你不打方向燈他還不想超你 05/23 08:07
iloveyys: 判的很正確 05/23 08:25
Aixtron: 下同向同車道檢索判決系統,當然是前後車,否則有違經驗 05/23 09:00
Aixtron: 與論理法則!因為您已經先找非車道分割的判決了!您應找 05/23 09:00
Aixtron: 那些相似案件或事件,但法院不認是車道分割的! 05/23 09:00
Aixtron: 其實關不關門,月經文不多說!我覺得初判等應該是說您都 05/23 09:08
Aixtron: 說看到對方了,表示您也認為車道可以分割了,但您轉彎沒 05/23 09:08
Aixtron: 等直行!其實交通局也是這樣想的!換句話說,您就是認為 05/23 09:08
Aixtron: 車道分割了才需要注意後車!如果前後車,注意後車幹嗎? 05/23 09:08
Aixtron: 我覺得要合理地說出為何轉彎時旁邊不該有機車的空間之理 05/23 09:09
Aixtron: 由! 05/23 09:09
Aixtron: 要不然就是對方也不是直行車!對方是剛好硬彎進來,來不 05/23 09:11
Aixtron: 及煞車! 05/23 09:11
Aixtron: 不過個人覺得姜太公釣魚比關門好,其實這台機車急停在內 05/23 09:13
Aixtron: 輪差的地方,不要以為小車沒內輪差! 05/23 09:13
Aixtron: 這騎車的也...我是不會這樣騎,早晚出事 05/23 09:14
issac: 因為台灣都叫機車靠右騎 所以汽車要右轉 一定要靠右關門 05/23 09:27
NicholasTse3: 這騎車要是遇到大學長就是他死啊 只能說沒關門算你 05/23 09:31
NicholasTse3: 衰 05/23 09:31
a901922001: https://i.imgur.com/KIYOlNB.jpeg 05/23 09:56
a901922001: 昨晚有台拖吊車在這內線右轉 外車道機車也差點撞上 05/23 09:57
joseph0318: Aixtron大大 確實因為我下那樣的關鍵字 出來就是這樣 05/23 10:02
joseph0318: 的搜尋結果,但交通部也有函釋過 同向同車道就是前後 05/23 10:02
joseph0318: 車 如果你要說車道分割,那完了,你停下來讓一台 後 05/23 10:02
joseph0318: 面可以一直刷 連10多台後的也算車道分割 只要趁你轉 05/23 10:02
joseph0318: 不過去時趕快騎過來就好 另外提供一則過失致死不成立 05/23 10:02
joseph0318: 的判決書給你參考,文末法官更強調若採轉彎讓直行之 05/23 10:02
joseph0318: 解釋方式,對於法規課予後車注意車前狀況之義務相互 05/23 10:02
joseph0318: 衝突,並有礙交通信賴之維護(違反信賴原則) 05/23 10:02
joseph0318: https://bit.ly/3VbVP7b 05/23 10:02
joseph0318: 儘管有類似上述判決,但還是呼籲大家盡量關門,保護 05/23 10:03
joseph0318: 自己,因為不是每個法官都這麼明理 05/23 10:03
kitty2000: 關不了門都不是機車太多,是違停擋路或機車騎路肩 05/23 10:21
kitty2000: 路上關門的還是趨近於0 05/23 10:23
cospergod: 可悲底層仔就這樣 沒辦法 05/23 10:24
TZUKI: 我右轉一律關門到路緣石 而且是路口至少50公尺前開始關 05/23 10:53
kimiraikko: 馬路關滿了 可是還有騎樓人行道啊 05/23 11:06
taxisy: 有時候我會懷疑右側超車是不是有加分 這麼多人硬要 05/23 11:15
F5: 上面那個判決 右轉貨車速度30 機車60 05/23 11:18
F5: 這個案例根本機車就停著被撞的 吃全責意外嗎 05/23 11:18
F5: 後車影片給出去根本自掘墳墓 哈哈 05/23 11:20
joseph0318: 汽車頭都轉了30度左右 機車才騎到汽車右後輪處 建議 05/23 12:04
joseph0318: 你放慢0.25倍看看 05/23 12:04
joseph0318: https://i.imgur.com/6IPnjXF.jpeg 05/23 12:04
joseph0318: 你這種說法 就好像砂石車頭都轉出去了 然後還騎到他 05/23 12:04
joseph0318: 內輪差範圍停著等著被撞 05/23 12:04
joseph0318: 再來說機車是停著的被大車撞過去的 05/23 12:05
gt12345: 這些機車仔就是犯賤愛鑽右側 05/23 12:30
leo255112: 連誰知道是不是打著方向燈直行都說得出來,真的是沒辦 05/23 12:32
leo255112: 法 05/23 12:32
leo255112: 不是觀察而是冒險,被撞了再哭,真的很台灣 05/23 12:32
Aixtron: 判決本來就有岐異!所以以前才有判例或決議!但這樣個案 05/23 12:53
Aixtron: 正義又沒有了!我想說的是就算英美法都未必,更何況我國 05/23 12:53
Aixtron: ,主要是您要言之有物說之成理! 05/23 12:53
Aixtron: 其實十幾台,我還是會等!其實感覺很久,大概才一兩分鐘 05/23 12:56
Aixtron: ,但撞到,光等庭就可以花掉至少十個小時,更不用說交通 05/23 12:56
Aixtron: 辯論等等! 05/23 12:56
joseph0318: Aixtron我也認同你的說法 當然我自己遇到 10幾台車硬 05/23 13:31
joseph0318: 要鑽 我也是會讓 避免浪費更多時間金錢 但我提出這些 05/23 13:31
joseph0318: 觀點的用意是傳遞較為合理的實務判決 大家以後真的不 05/23 13:31
joseph0318: 幸遇到可以拿來當主張 也希望大家行車平安 05/23 13:31
canlest: 129樓GodJJ大 能發個事發經過影片來警惕一下大家嗎? 05/23 13:35
Leoooooooooo: 二輪仔愛切你也拿他沒轍的 05/23 13:42
eric00611: 正常合法的車道分割也沒有在分最外側的 不要亂教 是台 05/23 14:14
eric00611: 灣法律沒寫清楚而已 這些鑽右側的機車本來就是犯賤 05/23 14:14
guenhwyvar: 一堆機車在你打右轉燈後大老遠開始加速從右邊過 05/23 14:44
cakin: 全責有點多 應該你七它三 05/23 15:06
Aixtron: 合不合法是法院說的!重點是能少跑法院比什麽都重要! 05/23 16:07
cchh179: 阿就是馬路太寬啊 05/23 18:33
a86975324: 關門是到路口前20公尺左右就要開始靠右了,怎麼一堆人 05/23 22:17
a86975324: 還在哭機車鑽右邊。不就是你們這些車本整天把機車往右 05/23 22:17
a86975324: 邊趕的嗎? 精神分裂喔 05/23 22:17